webhosting by: WebSupport.sk                                             UnlimitedHosting | CustomHosting | FreeWeb.sk

Scitanie ludu 2011 - Citlive miesta

redhawk's picture

Kedze SU stale trva na svojom, rad by som sa pozastavil este na jednej veci.
Na scitacich komisaroch (SK).
Nastavaju ako vazny problem. Kto vlastne sa mohol stat SK? Ktokolvek.
Nikdy sa nepreverovali dani ludia (minimalne taky Vypis z registra trestov sa mal pytat), nepreverovalo sa ich vzdelanie ani to, ci dane "skolenie SK" vobec pochopili. Jedine co sa davalo, bolo cestne prehlasenie o bezuhonnosti.....

Cize podmienky boli vlastne dane zakonom, a SK sa stal:
Clovek, ktory sa podla zákona 263/2008 § 7 odsek (4)
a) zucastnil skolenia,
b) prevzal si scitacie tlaciva,
c) podpisal dohodu o vykonani cinnosti kde je 8 bodov:
1.) dohodnuta uloha - funkcia scitaci komisar
2.) dohodnuta odmena podla metodickeho pokynu SU SR c220-0010/2011
3.) doba cinnosti (13.5.-10.6.2011)
4.) predpokladany pocet hodin
5.) vypocet dni
6.) kedy je odmena splatna
7.) povinnost o zachovani mlcanlivosti o zistenych udajoch a zodpovednost za scitacie tlaciva (za vyplnene, stratu, znicenie a zneuzitie)
8.) dalsie podmienky (kto dohliada na pracu a kedy budu peniaze vyplatene)

Cize Sk zodpoveda za mozne zneuzitie udajov... a k tym istym udajom sa dostane par ludi navyse-
Mestsky urad, ktory zbiera harky.
Firma ktora zabezpeci spracovanie.
Firma ktora skartuje papierove harky.
SU, ktory bude mat databazu a starost o spracovanie udajov.

Takze v tomto pripade je SK najcitlivesim clankom retaze (nebudem paranoidny a budem predpokladat ze firma, ktora spracuje dane harky do elektronickej podoby, nebude robit zalohy danej cinnosti, ktore potom u nich zostanu).
Preco prave SK?
Nuz odmena nie je 300€ ale podstatne menej cca 150€ brutto. Takze je najlahsie si vytipovat komisarov zaujimavych oblasti a kontaktovat ich (Call centrum Vam bez akehokolvek problemu da tel. cislo na scitacieho komisara na uvedenu adresu :) )

Inac podobna situacia ako je teraz na Slovensku bola v roku 1983 a1987 v Nemecku a v pred tym v Holandsku. Ludia scitanie odmietli pre neprimerane zasahy do sukromia, v Nemecku dokonca scitanie zrusil ustavny sud. Odvtedy sa vo vacsine statov v EU scitava z registrov, ktore ma stat k dispozicii, ziadne obtazovanie obcanov dotaznikmi. Scitavanie, ktore je u nas a v CR, sa robi len v " rozvojovej " zaostalej casti EU.

PS: Pekná bola reakcia pani Benkovičovej na výzvu úradu na ochranu osobných údajov:).
To, že údaje sú anonymné, vraj nikdy netvrdili.
Identifikátor je vraj „kľúčový prvok“, takže je nevyhnutný.
K tretej výzve povedala, že štatistici ešte nikdy nič nezneužili.
A ktomu pekny postoj ministerstva vnutra :)
Na otázku, ako sa majú ľudia k sčítaniu postaviť, Lipšicov hovorca povedal, že „je to každého osobné rozhodnutie“.
Dodal, že kto nevyplní formulár, nedopustí sa priestupku a nehrozí mu za to nijaká sankcia.
S ľuďmi, ktorí sa odmietnu zúčastniť sčítania, nemá problém ani štatistický úrad. Jeho predsedníčka Ľudmila Benkovičová na tlačovej besede povedala, že v takom prípade budú zvažovať „ako nahradiť chýbajúce údaje“.
Môžu tak urobiť pomocou matematicko­štatistických metód, ktoré sa používajú pri prieskumoch verejnej mienky, potvrdila hovorkyňa úradu Eva Kelemenová.
Na otázku, či sčítací komisári majú prebrať aj nevyplnené formuláre a tie, ktorým bude chýbať identifikátor, nevedela odpovedať. Sčítací komisári z východného Slovenska tvrdia, že rozhodnutie malo padnúť v sobotu. „Ja o tom neviem,“ reagovala Kelemenová.
Sčítanie by podľa Benkovičovej bolo zmarené iba vtedy, keby sa ho nezúčastnilo päť miliónov ľudí.

Dvetisíc eur. Toľko si momentálne Štatistický úrad pýta za kompletné dáta zo sčítania obyvateľstva spred desiatich rokov na úrovni najmenších sídelných jednotiek. Všetky údaje na úrovni obcí dostanete za 830 eur. Bezplatné sú totiž len celoštátne a vybrané okresné čísla.

Average rating
(4 votes)

Comments

Comment viewing options

Select your preferred way to display the comments and click "Save settings" to activate your changes.
redhawk's picture

Re: Scitanie ludu 2011 - Citlive miesta

odporucam rozhovor so sefkou stat. uradu:
http://www.sme.sk/c/5930531/benkovicova-scitanie-bolo-tak-na-dvojku.html

Citujem:

Po článku analytika Ľubomíra Kopáčka, ktorý sčítanie označil za fízlovské tlačivá a praktiky ŠtB, ste vyhlásili, že voči nemu chystáte právne kroky. Podnikli ste ich?
„Ja som sa o pánovi Kopáčkovi nikdy menovite nezmieňovala. Pán Kopáček, pokiaľ viem, je ten občan, ktorý podal podnet na Úrad na ochranu osobných údajov a na základe tohto podnetu sa vedie správne konanie, ktoré nie je ukončené. A k neukončenej veci by som sa nevyjadrovala. Nejakí ľudia podávali klamlivé informácie a tak marili sčítanie, pretože zneisťovali obyvateľov. Nikdy predtým nebola taká početná skupina profesionálnych negativistov, ktorí sčítanie využili na boj so štátom.

Neveríte, že ľudia môžu mať kritický názor aj bez toho, aby z toho niečo mali?
„Môžu mať kritický názor na pozdvihnutie svojho sebavedomia, aby si dokázali, že tu je demokracia a môžu si povedať, čo chcú. Ja však musím obhajovať záujmy úradu. Mesiace sme robili všetko, aby sčítanie bolo dôveryhodnou akciou a zrazu sa objaví nejaká skupina ľudí, ktorá úplne neodôvodnene, len preto aby sa sebarealizovala, zahltí sociálne siete dezinformáciami, bez znalosti zákona, bez znalosti veci.“

aj ked si nemyslim ze som si zdvihol sebavedomie :)

----------------------------------------
Hlúposť užívateľa je úmerná jeho právam.

redhawk's picture

Re: Scitanie ludu 2011 - Citlive miesta

http://www.sme.sk/c/5912895/povedali-nam-ze-v-scitani-osobne-udaje-nebud...

citujem: Vaše stanovisko z minulého piatku vyvolalo vo verejnosti obavy. Naozaj hrozí zneužitie údajov?
„Keď sa z istých údajov stane súbor osobných údajov, v nepovolaných rukách môžu byť zneužité.“

Už v zákone o sčítaní z roku 2008 sa píše, že obyvatelia budú mať identifikátory. Nie je to žiadna novinka.
„V pripomienkovom konaní Štatistický úrad vyhlásil, že žiadne osobné údaje sa nebudú spracúvať. Ich ochrana tak nebola aktuálna. Nemali sme na čo reagovať.“

Opakujem, identifikátory sú v zákone tri roky.
„Ale ten identifikátor nie je popísaný. Žiadne podrobnosti tam nie sú uvedené. Akú má vypovedaciu schopnosť, aké informácie obsahuje? Veď to bol ten problém, že až keď ľudia identifikátor videli, vedeli, že sú za ním ich mená.“

Vy ste sa nezaujímali, čo to je za identifikátor?
„Nemohli sme vedieť, akú má vypovedaciu schopnosť. Povedali nám, že to nebude obsahovať osobné údaje.“

To vám stačilo?
„Mne sa zdá čudné, že vás nezaujímajú nedostatky subjektu, ktorý zodpovedá za sčítanie obyvateľov, ale hľadáte chyby u iných.“

Je to konfrontácia. Štatistici tvrdia, že používanie identifikátora rieši zákon.
„Keď tam dáte čiarový kód, nikomu to neprekáža. Ale keď sa dozviete, čo kód obsahuje, že to bude spojené s vašimi údajmi, tak to prekáža. Obrovskú aktivitu a všestranný rozhľad môžeme očakávať od úradu, ktorý je náležite vybavený finančne a personálne.“

----------------------------------------
Hlúposť užívateľa je úmerná jeho právam.

lekvar's picture

Re: Scitanie ludu 2011 - Citlive miesta

Uz na tuto temu bloguje aj Peter Toth: http://petertotitoth.blog.sme.sk/c/266054/Scitanie-obyvatelstva-hysteria... :)

---
Zerte lequar, je kua zdravy !

Comment viewing options

Select your preferred way to display the comments and click "Save settings" to activate your changes.
webhosting by: WebSupport.sk UnlimitedHosting | CustomHosting | FreeWeb.sk