Uz to nejde ... mlcet, proste jen mlcet...!
Nevim proc, ale neustale at se deje cokoliv, vyvoj ekonomiky je skvely, zahranicni obchod v prebytku vetsim nez kdy driv, porad mam pocit ze to z nasi milovanou zemi jde neustale vic a vic od desiti k peti ... pro ty mene chapave neustale to jde vic a vic do prdele. Proc? Protoze cesky "pchodnikatel" je ucebnicovym prikladem zmrda a cesti "voe menedzri" jsou pro zmenu super zmrdi. Nejen ze vetsina podnikatelu u nas nejsou vizionari v pravem slova smyslu, ale mj. diky silenemu osmiletemu pusobeni narudlych svini velkeho Pablbka a jejich komplexnimu vlivu na spolecnost se stalo standartem, ze manazer je ten kdo ma v dane firme dost kamaradu (nepripomina Vam to neco?), nosi odpornou ruzovo nejakou polyesterovou kravatu a blbe zvani. Vetsina manazeru totiz nejen, ze nema patricne vzdelani natoz tak zkusenosti, ktere by k vykonovani sve prace potrebovali, ale naprosta vetsina z nich k tomu nema ani ty nejzakladnejsi vlohy, jako je treba alespon nejaka komutikativnost a o slusnosti uz radeji ani nemluvim. Jak se pak vubec muzu divit tomu, ze platy, zejmena u kvalifikovanych a vzdelanych lidi, jsou takovym odpornym a sprostym vysmechem? Jak je to kurva mozne? Kde to zijeme? Jaka hovada a jake tupe ovce tu ziji? Ano nezlomil sem hul jeste uplne a aspon se ptam... sproste a nasrane ale vic nez pravem...
To ze kvalifikovany odbornik s cca tremi lety rozumnych zkusenosti a solidnimi vysledky pobira na rekneme stredne narocne pozici cca 5000 EU az 6000 EU asi nikoho kdo se aspon trochu orientuje tak uplne neprekvapi. To ze prumerny plat na takoveto pozici v Indii, ano ctete dobre, oci vas nesali ... v Indii, je asi 3/4 z castky, kterou dostanete v Nemecku. To je co? A kdo nam cpe ty sracky o levne pracovni sile v Indii??? Ano je tam levna, treba takovi ti cmoudici co lepi cihly z blata, ti delaji za cca ~2000 Kc/mesic. Ale odbornici? Ani nahodou, tech si i v Indii vazi...
A u nas? Prumerne platy odborniku pracujicich v oblasti IT (tedy realne prumery) se pohybuji sotva kolem 30 tis. Kc/mesicne. A nenechte se mylit, kazdy debilni, nevzdelany vohnout u pasu, bere uz dnes aspon 17.500 Kc (MultiDisplays, byvaly LG Phillips), nebo ~25.000 Kc (Automobilky), ci dokonce 30.000 (Bosch). Nedavno jsem nasel na jobs.cz ci kde nabidku nejake hodne pochybne brnenske (brno si to velke B nezaslouzi) na pozici programatora C/C++. Pozadovali nekolik let praxe, znalost a schopnost programovat ve Windows a Linuxu, znalost bezpecnosti a jeste stopadesat nejakych veci ktere moc nedavaly smysl. Svete div se za tuto pozici nabizeli uzasnych a skvelych, bezkonkurencnich 20 - 30 tis. Kc mesicne...
Jak je to kurva, doprdele vubec mozne? Proc neexistuje zakon, ktery by tyto zmrdy jako vysite umoznil zavirat idealne na dozivoti... Pokud vim uhelne doly nemuzou sehnat pracovni sily ... a vubec proc by se treba sutry mely tezit dynamitem? Je to hlucne, drahe a zbytecne, podobnych zmrdu jsou tu tisice, nerku-li miliony a na nic jineho se realne nehodi.
Firmy nebyvale rostou, dosahuji rekordnich obratu, ale kvalifikovani lide v CR patri k tem i ve svete zdaleka nejhure placenym... Kdo ma odvahu s tim neco delat? Co takhle zajit za svym zamestnavatelem a argumentovat proc chcete o deset nebo 20 tisic vic? Odpovedel Vam jako spravny zmrd nebo debil? Tak proc si nenajit jineho a potom nechtet vyrazne vic?
... Zamyslete se a jednejte, protoze tohle uz je vrchol vsi absurdity.
|
webhosting by: |
UnlimitedHosting | CustomHosting | FreeWeb.sk |
Comments
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
no moja obľúbená téma:) ja mám asi 8 životopisov na nete a nič, a čo sa týka platov mimo IT tak čo som doteraz makal tak žiadna firma nezvyšovala platy, až keď som odišiel tak až potom, dpc, a je to bieda, najviac milujem ak máš základ + prémia, ale tá prémia/ bonus ti môže a nemusí vyplatiť, a osobne neskúšajte dať niečo na inšpektorát práce, sú to žebráci, nepomôžu v ničom! a v CZ sú aspoň lacnejšie potraviny, sa teším na euro, bude sranda!
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
Je to smutne, co uz, ale ked cloveak hlada tak najde a aj nieco dobre. Len tak mimochodom, ja stale studujem, obcas idem na nejaky pohovor, ale vzdy je zadrhelom aglictina, vsade chcu fluent, co uz, preto pojdem asi cez leto do GB aby som co to pochytil, i ked sa uz ucim eng 14 rokov :), ale na strednej som nato dlabala a tak to aj dopadlo. dalej vidim kamen urazu preco niesom moc uspesny v tom kolko si ziadam, vzdy navrhnem okolo 110-120 Sk na hodinu, ako brigandik ale asi to je moc, niektory kamosi sa na IT poziciach ako brigadnici uspokoja s 80 Sk na hodinu, ale co to je a halvne v blave.
Este ma hneva jedna vec. A to firmy typu accenture, beru tam kazdeho kto vie po anglicky a ani nemusi nic vediet s IKT, oni si ho tam vycvicia na IT specialistu ako nejaku opicu za tri mesiace...
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
No ak nieco aj vies k tej pozicii o ktoru sa uchadzas, 110-120 podla mna vobec nie je vela.. to je tak nastupny plat... Len nie vsade su ochotni ti to dat.
Co sa tyka tychto "velkych firiem", su to pracky na ludi... zoberu skoro kazdeho, vyzmykaju a ked uz nevladze pride na jeho miesto dalsi.. vo velkej firme sa stratis... Treba najst mensiu, ktora ma zakazky- tam vies vyniknut, podla mna je aj lepsia firemna kultura a rychlejsie sa da postupit a mozno aj ovela viac naucit...
--
The best way to predict future is to invent it...
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
Aj je zaklad... :D v anglicku sa naucis raz dva ale nesmies bit v oblasti kde su Polaci lebo to ta zbavi seckych moznosti ucit sa po anglicky... :D Preto sa tu stahujem kazdy mesiac a vsade same polskie psonky :D
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
Myslim ze ked sa budes bit hocikde, tak pravdepodobne z toho dobre nevylezies. netreba sa bit, staci sa dobre spravat, a budes moct hovorit => budes moct hovorit po anglicky => budes sa moct naucit anglictinu. ale vseobecne je lepsie sa najprv naucit svoju rodnu rec. ;)
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
Vdaka za opravu :) Ja som toho na stredoskolskej Sj vela nevnimal ;)
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
Brat bol na Cypre, ze sa nauci po anglicky :), prisiel domov a vedel po polsky lepsie ako po anglicky :)))
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
Asi tak treba davat na nich pozor niektory su fakt ze ku*vy... a hlavne ustriehnut si s kym si v dome, ci s kym ides von... lebo s poliakmi sa teda nic nenaucis... ja osobne po polsky neviem ani makke f taze u mna maju seci smolu, ale boli uz pokusy naucit ma po polsky :D
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
Pripada mi to jako autorova zavist. Neberte to jako flame, ale pokud autor tohodle clanku nedosahl zadnych uspechu, tak se nedivim, ze je to napsane tak, jak je to napsane.
Kdo muze, ten krade. Kdo nema svedomi a krade je na tom lepe. Kdo je trochu chytry, krade a nema svedomi se muze odstehovat na Seychely.
V dnesni dobe to jinak bohuzel nejde. Jsme postkomunisticka zeme. Tyto zeme, ktere podlehaly SSSR jsou do dneska ve srackach. A v bordelu se prece dobre zije, ne?
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
... to mi pripomelo malem bych se vedle zmrdu zapomel zminit o vohnoutech...
Inak ponukam poziciu !!!
Ja uz som vybavil robotu peknym par ludom a vsetci su zatial spokojny (aj platovo, aj naplnou prace).
Dobre, inak ponukam celkom zaujimavu pracovnu poziciu.
Miesto prace: prvych pribl. 6 mesiacov Bytca, potom Cadca
Pozicia: Manager (dost vseobecne) - nie je to ziaden reprezentant ani obchodnik
Napln prace: riadit vsetko, co bude potrebne
Plat: dohoda - ale mozem povedat, ze sa oplati
Poziadavky:
vzdelanie - radsej by som tam dal vysokoskolaka, ale nie je nutnost (na odbore moc nezalezi)
skusenosti - potrebujem, aby mal clovek prax v manazovani - hlavne riadenie ludi
jazyk - anglictina na veeelmi dobrej urovni - komunikacia bude skoro stale po anglicky
vlastnosti - prijemne vystupovanie, komunikativnost !!!
nastup: hned
mailto: wizino@gmail.com ..... don't hesitate - i'll contact directly everybody acceptable
Re: Inak ponukam poziciu !!!
Ok povezme ze podminky splnuju, chci 120 tis Kc nastup + auto a zajistene ubytovani v miste.
Re: Inak ponukam poziciu !!!
Tak ako si pisal tolko nedostanes... ...to by si musel byt vrchny :D
Re: Inak ponukam poziciu !!!
ty si ešte nepochopil čo je dohoda ? ....toto bol návrh a nie dohoda...
PS. nerozoberaj tu OT pičoviny...
_______________________________________________________
Gentoo READY ! ...
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
teraz mi jeden chalan hovoril, ako sa v peugeote v trnave davali 13. platy. 13. plat sa pocita od datumu uzatvorenia zmluvy a este su tam nejake hovadiny okolo toho, tak kto s tym ma skusenosti moze to tu popisat. no ale ide o to, ze v normalnej firme, by clovek predpokladal, ze mu vypocitaju 13. plat z celeho roka, lenze v peugeote trnava dali okolo oktobra podpisat nove zmluvy a ejhla, 13. plat sa pocital z dvoch mesiacov. a co z toho mal zamestnanec? Sqamozrejme, ze HOVNO!
pamätam si, ked som chodil v Trnave na ZSPS a ti zabozruti sa tu rozhodli postavit fabriku, tak nas prisli testovat, ake mame vedomosti. a jeden ucitel nam hovoril, ako zabozrut naliehal, ze treba prax, prax, prax a viacej dielni a hento ucit, a toto ucit. jednoducho chalan s maturitou z technickej skoly, co vie citat technicke vykresy a pozna normy, bol vhodny tak za pas...
slubili vysoke platy, dali z nich ledva dve tretiny. a ti co maju vysoke platy, tam len buzeruju. tak sa brachovi ani necudujem, ze po dvoch dnoch po nastupe si zacal hladat inu robotu.
info mam z prvej ruky
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
asi som mal vacsie stastie na firmy, v tej poslednej kde som bol zamestnancom sme mali 13ty plat, odmeny 0.1% zo zisku firmy (a ze to nebolo teda malo). kazdopadne to zalezi v akej firme ste, hlavne nie je dobre ocakavat od velkych kolosov ze tam budu podobne praktiky, tieto firmy maju jasne stanovene pravidla setrnosti podla japonskeho modelu. sice sa plytva na miestach kde by sa dalo neuveritelne setrit, no aj tak ich vydavky su mizive v porovnani so ziskami. take ibm ci hp vymeni rocne 200% svojich zamestnancov na slovensku, nik tam nechce pracovat no vzdy sa najdu ludia co vstupia do tychto spolocnosti a pouziju ich ako referenciu. ono povedat robil som pre ibm uz nejaku vahu ma aj ked pre zainteresovanych urcite nie, ja som tam nikdy nerobil no poznam dost ludi co ano a co sa hodne postazovali :)
------------------------------
http://blog.synopsi.com
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
Otazka je co s tim? Jit delat neco jineho?
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
Ono chlapci ako si ustelies tak mas. Ja robim vlasne realne robim cca 40h mesacne mam 8h prac dobu a zariobil okolo 25t cisteho v prstom v nose nula nadcasou zivotne nakladz byt energa jedno ohoz a podobne cca 15t tak co mi chyba?
PLC is my life.My penis is big here proud as though him Shall I and other get leprosy
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
Tak malo? A co az budes chtit bydlet sam? Zajet si na dovolenou? Koupit auto, nebo postavit dum? Za tyto penize tak maximalne stan a kolobezku...
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
si sa chcel pochvalit ?
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
Ani nie ale nieak tu vsetci bedakaju aky su nedocenennz
PLC is my life.My penis is big here proud as though him Shall I and other get leprosy
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
Je to vsetko na ludoch, totiz ludia na SVK su blbi, pretoze si nevieme pytat za pracu tolko, kolko si myslime ze je hodna pláce. keby to spravila vecsina ludi, tak firmy nebudu mat koho zamestnat a ak ano tak len NEkvalifikovanych ludi. Lenze bezny slovak je vobec rad ze ma nejaku pracu, nie to este vyjednavat platove podmienky, lebo vam povie ze na vase miesto cakju dalsi 20. Lenze keby ti 20 takisto povedali za taky plat nejdem pracovat, mal by problem.... Kym sa to slovaci nenaucia stale to tak bude aj na svk
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
hej, to iste som pisal nizsie
je to vyslovene o dopyte a ponuke. je az zarazajuce kolko vysoko vzdelanych ludi robi pracu za menej ako "fuskari". pride mi smiesne ze opravar praciek berie za hodinu 400sk ale vysokoskolsky inzinier ktory navrhuje suciastky pre automobily zarobi 60sk. je to tak ako majky povedal, keby ludia odmietali takuto pracu, museli by platy stupat. je aj ina moznost, spolocnosti by sa zdvihli a sli dalej. u nas nasli zlatu banu, neraz sa tym pochvalilo mnoho riaditelov spolocnosti. v zahranici je urcite lacnejsia pracovna sila, nie vsak kvalifikovana. sme jedna z mala krajin ktora (vratane ciech, kde to vsak je malinko lepsie) ma 1/3 vysokoskolsky vzdelaneho obyvatelstva a i tak pracujeme za 1/5 platu bezneho zamestnanca v rakusku. u nas je priemerna mzda 17.000 (500eur) v rakusku 2300eur. to nezarabaju ziadni doktori, to zarabaju bezni ludia. mam tam rodinu, zena sa stara o starsi par, 10 hodin tyzdenne, mesacne zarobi nieco okolo 1400 eur. dakujem pekne za taku robotu.
------------------------------
http://blog.synopsi.com
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
No je rozdiel kto to zaplati. Ked to tahas od koncovych uzivatelov (ludi co sa im pokazila pracka a treba ju opravit) je jasne ze pytaju co najviac. Pokial je to pre firmu, ta sa snazi vacsinou usetrit na ludoch.. a potom to tak aj vyzera :(
--
The best way to predict future is to invent it...
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
No len ako sa daju seci slovaci donutit na poziadanie o zvysenie platu?Osobne si myslim ze niekde to zvysenie platu ani nieje mozne,aj ked tu je nejaka snaha od vedenia... ked nieje zisk nemoze ist hore plat... ale to je uz o inom.... a urcite nie v oblastiach s kval. prac. silami,takze neplanujem sa tu hadat o hruskach ked sa hovori o jablkach :D. S anglickom mas svatu pravdu... ..este aj o tom ze normalnu pracu nezozenies :D
Asi pojdem do USA :D
________________________________________________
Multa bibo bene vivo :D
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
ja pod 30 000 sk (cistej mzdy samozrejme) ani nevstanem z postele a to som este len student na strednej :)
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
odporucam precitat Programátorské schopnosti absolventov klesajú, problémom je Java ;)
----------------------------------
Pri navrhovani blbovzornych veci sa casto robi zasadna chyba, spocivajuca v podcenovani vynaliezavosti blbcov. (D. Adams)
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
Pochybujem ze ti niekto tolko zaplati, kedze tvoje skusenosti sa blizia k nule ;-) Necudoval by som sa keby si sa s takymto pristupom nikdy nezamestnal ;-)
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
skade ty kurna vieš aké sú jeho vedomosti ? a skade do pekla vieš akú oblasť myslel ?
_______________________________________________________
Gentoo READY ! ...
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
Stretol som vela "najsamlepsich supermajstrov" a to aj takych, ktory skoncili vysoku skolu (IT aj nie IT), ale vedomosti ziadne. Najviac ma zaraza pristup mladych ludi a to je ze dokopy este nic nevedia, ale hlavne chcu mat velky plat ;-) A inak pisal som o SKUSENOSTIACH ;-) A to "ty kurna" si nechaj pre kamaratov ty supermajster. Diki ;-)
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
1.ja nie som "supermajster";
2. slovo "kurna" nie je nadávka a ja ho môžem použiť kde len chcem a kedy len chcem (do toho ta je nič );
3.prístup ludí je rozdielny podla toho čo ich bavý a čo robia len pre peniaze alebo z donútenia (príklad tých vysokoskolákov );
4.tý mladý ludia o ktorých píšeš majú zrejme príliš vysoké sebavedomie (ako každý ktorý čoilen trochu viniká nad ostatnými /v tomto prípade ide o IT/);
ja som narážal iba na to že ty určite nevieš aký starý je mysho a už von koncom nevieš aké ma skúsenosti/vedomosti a budeš tu rozprávať že jeho vedomosti sa blížia k nule ... ( a je uplne jedno aké máš skúsenosti zo života a akých ludí si stretol ;))
_______________________________________________________
Powered by Slackware, FreeBSD and Debian
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
Nebudem sa s tebou natahovat lebo tu omielas stale to iste dookola a evidentne ani necitas poriadne to co co som pisal ja a ani mysho. Skoda reci s tebou. Prides na to neskor sam ;-)
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
ja velmi dobre chapem čo si písal a viem že prirovnávaš mysha ku tým ktorych si oznacil za mladých ludí ktory "dokopy" nič nevedia a chcú veľký plat ... ak ked o niecom zacnem tak si to aj rad vyjasním takže ak máš ešte niečo na túto temu na srdc$ tak to sem napíš.
_______________________________________________________
Powered by Slackware, FreeBSD and Debian
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
Hele ja osobne mam cca pet let pomerne intenzivnich zkusenosti a nekolik vetsich projektu s uspesnym vysledkem, ale do haje kdyz mi nekdo rekne (jako napr moje sefova) "... no kdyby ti bylo cca 35 tak by to bylo v pohode, ty umis, mas zkusenosti bla bla bla ... ale si moc mlady..."
...No neni to k posrani?
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
pak bys mel prestat hulit a zacit se vazne venovat tomu co te bavi (pokud neco takoveho je), protoze absolventi kteri nejen sem chodi z temer libovolnych skol, to je taky slusna pohroma
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
no ja keby som vedel dobre po anglicky, tak tu netrcim....... ale v lete idem s babou, tak uvidime, mozno sa naucit daco... no a potom uz len dokoncit skolu a hustit do seba anglicke slovicka...... a potom hurray... niekam het.......... aspon na rok........
[dogsoldier]
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
otazka zvyku a trosky casu. chod do uk, tam sice budes makat ako mezek, pretoze dobru robotu nedostanes ale anglictinu chytis do dvoch mesiacov jedna basen. anglictina je celkom dost jednoduchy jazyk, najhorsie su casy,v ma par zakladnych pravidiel a potom uz len slovicka, ziadny problem, ver mi
------------------------------
http://blog.synopsi.com
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
Co ja viem tak v USA nieje problem zohnat IT robotu, praveze maju malo ludi, kedze si dojebali verejne skoly, a musia brat cudzincov. Este aj lahsie dostanes vizum ked si ta firma pozva ako "specialistu".
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
Ak by spravil vysku niekde v zahranici tak by nasiel aj dobru robotu v UK..
A s tou anglictinou suhlas, akurat ze ja som ju chytil po troch mesiacoch (ale chodil som predtym 8 rokov na ENG). A to co je najhorsie v ENG by bolo na dlhsiu debatu, mne osobne casy problem nerobia, horsie je to zo slovickami, ktore mi velmi casto vypadavaju, pretoze po anglicky komunikujem len zriedka..
----------
tommyhot@hackingmachine:~$ microsoft &> /dev/null
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
po anglicky online, non-stop :) viac dokonca ako slovensky alebo cesky kedze vacsina securitakov je zahranicnych, teda vlastne poznam len troch cechov a slovakov :)
kazdopadne, mat vysku v zahranici je velka vyhra.
co sa tyka roboty v usa, tam je to este lepsie ako to vyznelo, bol som tam, viem ako tam tahaju a lakaju ludi, peniaze nie su najmensi problem. staci aby clovek vedel co to z oboru a su v extaze. viza su najmensi problem ak ma firma zaujem, ja som dostal H-1B bez toho aby som kamkolvek chodil, len som vyplnil par formularov
ziskat l1 je uz horsie no a permanent resident card (u nas skor znama ako green card) je uz trosku iny boj
------------------------------
http://blog.synopsi.com
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
v podstate s tebou suhlasim, no platy sa odvijaju vyhradne od dopytu a ponuky. ked bude dopyt obrovsky a ponuka ziadna, jedina ich moznost bude zvysovat sumy a znizovat poziadavky. tiez sa mi nezda spravne ak na post v tatrabanke pre spracovanie bezpecnostnych pravidiel hladaju vysokoskolsky vzdelaneho cloveka. preco nehladaju cloveka s certifikatom? ale to je mimo mysu. ak by ludia nesli pracovat za 15k, ponuky by boli daleko drastickejsie. jasne, spytas sa: a co budu robit? to bohuzial neviem. preto mnozstvo kvalifikovanych ludi uteka do zahranicia, urcite tomu nepomaha ani stav nasich krajin (teda tej nasej urcite nie)
------------------------------
http://blog.synopsi.com
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
No v statnej sprave (IT) je plat tabulkovy a mrtne nizky. tam by vlada zasiahnut mohla.
Sukromne firmy cca 25 000 - 30 000 (brutto)
----------------------------------------
Hlúposť užívateľa je úmerná jeho právam.
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
O tom prave mluvim, to ze plat ve statni sprave je nizky az tak prekvapujici neni, ale ze je soukromy sektor tak neuveritelne dole to uz o necem svedci
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
ale v statnej sprave sa nenarobis, a v sukromnom zavisi do firmy a druhu prace. je rozdiel robit admina, ktory sa zasiva niekde a robit developera, od ktoreho sa ocakavaju nejake vysledky.
Re: Platy, platy ... ach ty platy!
urcite velmi zalezi kde pracujes. ja som pracoval v niekolkych dobrych spolocnostiach, stazovat sa na plat nemozem. myslim ze najhorsie platy u nas v it su v statnych a velkych podnikoch (ibm, hp, dell) kde sumy sa pohybuju okolo 25-30k. individualne sa to potom pohybuje kludne aj okolo 3000 eur, no urcite zalezi na charaktere prace a spolocnosti pre ktoru pracujes.
------------------------------
http://blog.synopsi.com