webhosting by: WebSupport.sk                                             UnlimitedHosting | CustomHosting | FreeWeb.sk

Posledný prerod ???

bhole's picture

Čas vypršal. Už niekoľko rokov tento portál nemá žiadneho stáleho šéfredaktora, ktorý by sa mu venoval a ťahal ho dopredu. Preto stagnuje, hnije a stáva sa z neho to, čo sme z neho nikdy nechceli mať. Toto je posledný pokus o výzvu na nájdenie niekoho, kto je schopný venovať mu svoj čas a um. Čítajte a hláste sa ...

To, prečo nemám čas venovať sa projektu naplno, vysvetľovať nemusím. Pár krát som aktívnejšie zasiahol (zmena designu, redakčného systému, blog o ďalšom smerovaní … ) a vždy to blackhole niekam posunulo. Ostatok času, keď sa mu nikto nevenoval, to smerovalo iba zlým smerom.

Jednoducho - nie je ďalej mysliteľné, aby portál fungoval bez niekoho, kto bude mať víziu, nápady a hlavne čas a chuť zveľaďovať ho ďalej. Hľadá sa preto človek, ktorému prenecháme tento portál.

Požiadavky:
- minimálne 18 rokov (ak teda nie ste génius a nepresvedčíte, že ste schopní aj keď máte menej rokov)
- aspoň základný súhlas s týmto blogom
- chuť dlhodobo byť v tejto pozícií
- odhodlanosť nevzdať sa pri prvých problémoch
- samostatnosť
- chuť písať
- manažérske a líderské schopnosti
- vízie a nápady ako pokračovať, čo vylepšiť / zmeniť …
- prax v podobnej pozícií je vítaná

- nemusí vedieť programovať web, prípadne feautury a iné požiadavky vieme zariadiť.

Náplň práce:
- samostatné tvorenie obsahu (vlastné písanie obsahu: newsov, článkov, diskusie)
- manažovanie iného contentu (zháňanie článkov, vytváranie tém, premazávanie bordelu)
- manažovanie userov (poverovanie power userov, zadeľovanie práce, mazanie userov)
- komunikovanie s ostatnými partnermi blackholu, reklama ...
- vymýšľať nové veci, nové služby, nové témy, diskutovať o tom s ostatnými
- posúvať portál dopredu (kvalitu, návštevnosť, obsah, funkcie ...)

Výhody:
- kedže toto je komunitný portál, v ktorom každý prispieva z vlastnej vôle a iniciatív, nemali by ste túto ponuku prijímať kvôli nejakým výhodám, ale presvedčeniu a chuti niečo spraviť pre ostatných a vytvoriť niečo dobré.

- provízie z reklamy a predaju shellov, prípadne ďaľších služieb, ktoré bežia na blackhole
- zadara shell a webhosting (pre svoju homepage, alebo čokoľvek)
- zadara trička blackhole.sk
- zadara mail @blackhole.sk
- taktiež referencia v životopise, alebo doporučenia, ktoré vám vieme poskytnúť

Ak má niekto z vás záujem, ozvite sa mi do pošty na blackhole, na ircnete (bhole), na icq (190415254), alebo na mail (miso [zavinac] blackhole . sk ). Skúste priložiť nejaké motivačné slová, prečo to chcete robiť, niečo o sebe a plány do budúcna.

Možno ešte doplňujúce informácie. Portál ma priemernú návštevnosť cca 1500 unikátnych ľudí / deň. Má cca 10 schopných ľudí, ktorí sa starajú o menšie veci a sú ochotní vypomôcť. Má samostatných prispievateľov, ktorí random vytvoria článok, news, blog. Na tom všetkom treba zapracovať, aby to bolo ešte lepšie a useri zachrochtali blahom a všetci by sme sa tu radi vracali, diskutovali, vymieňali si informácie a pomáhali si.

Ak sa nenájde nik, kto by nám vyhovoval do určitého obdobia, som rozhodnutý premyslieť aj alternatívy, ako zrušenie blackholu, jeho modifikáciu na niečo úplné iné, a možno aj odpredaj / zlúčenie. Nie som zástancom pomalej smrti a tento starec sa trápi rozhodne už dosť dlho. Tak buď sa vylieči a ak to nebude možné, utratíme ho...

Taktiež uvítam vaše názory v diskusii.

Average rating
(22 votes)

Comments

Comment viewing options

Select your preferred way to display the comments and click "Save settings" to activate your changes.
bhole's picture

Re: Posledný prerod ???

vid's picture

Re: Posledný prerod ???

Ja len ze som za nekompromisne filtrovanie a mazanie. Clanky a commenty o nicom proste bez velkeho rozmyslania odpalit - momentalne ich tu je dost. Radsej malo kvalitneho obsahu ako vela (pod)priemerneho.

Re: Posledný prerod ???

suhlasim s redhawkom a s minorom....a tiez som za to aby to neviedol len jeden clovek…

IT education

Mozno by stalo za uvazenie zriadit nejaku sekciu pre lamerov, ktori nechcu ostat lamermi a ze by sa museli naucit spravne chovat. Napr. sem pride uplny lamer a bude tvrdit ze chce patrit medzi IT komunitu. Tak by dostal nejaky test napr. posudit co je lamerske a co je odborne. Popripade uviest priklad ako sa ma spravne pisat koment. (napr ze ked chcem poradit tak najprv hladam pomoc na nete googlim az potom pisem do fora). Nestanovil som este presny sposob, ale ide mi o to ze ked niekto bude lama a bude sa snazit s tym nieco urobit, tak by tu mohol dostat moznost. Najprv by sa potrapil napr. nejakym kratkym a jednoduchym textom s porozumenim v slovencine z IT potom v anglictine trochu (vydrzia len ty co to myslia vazne). A potom by som mu ja alebo niekto iny alebo cely system (to by sa eventuelne este doriesilo) poradil ze tu urobil chybu a ako ju napravit. Ked by napr. napisal news ako blog tak by bol upozorneny, pouceny a druhykrat by to viac nespravil.
Nemam este uplne konkretnu predstavu ako to ma presne fungovat ale da sa na tom popracovat a navrhujem aby tento portal (ak budete chciet) daval priestor aj lamam ktore nechcu ostat lamami. A za kazdeho takto "osvieteneho lamera" ktory uz nebude lamer, budem mat dobry pocit na dusi. Tym by rastla uroven uzivatelov co by bolo najvacsi problem tohoro portalu, lebo lamy nechceme ale potrebujeme "novu krv".
Asi nebudete suhlasit so vsetkym co som napisal ale nejake myslienky by ste mohli zvazit a nemusite hned reagovat, ze je to uplne blbost a nebude to fungovat vyrabat nejake testy pre lamy, ale napiste ako to urobit tak aby to fungovalo.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Dobrý vedec dokáže každú vec jednoducho vysvetliť aj blbcovi (nie úplnému :) .

Re: IT education

Presne moja rec,tato myslienka sa mi osobne velmi paci.Sirit nejakym sposobom osvetu medzi ludmi a pomoct lamam ktore maju skutocny chut a volu sa ucit posuvat ich dalej aby jedneho dna proste uz lami neboli.
Lebo tym co ide akurat o to heknut frajerkine ICQ sa predsa odpalia sami tym ze nemaju chut a trpezlivost ucit sa.
Rozhodne pomoct novym ludom a skutocnym nadsencom aby sa posunuli o kus dalej je skvela myslienka.

Lebo do teraz som tu cital iba o tom ako sa zbavit lamerov,aky su lameri luzri a treba ich mazat.
Ale akosi kazdy tu zabudol ze on tiez bol kedysi lama a ze tiez mu kedysi niekdo pomohol a spravne ho nasmeroval.

Lamerov treba transformovat poznanim ....

Ja si myslim ze ta myslienka s tym testom nieje vobec zla /tento napad tu uz parkrat padol/ lebo ten kdo chce patrit do nejakej komunity o ktorej je presvedceny ze ho posunie dalej ,tak urcite si da tu namahu ze polhodku porozmysla, vygoogli odpovede a tym dostatocne preukaze svoj skutocny zaujem .....
Proste ten test by bol len ako sito pre ludi ktorym ta komunita nestoji ani za 30 minut na googli a tym by sa vyselektovali ludia ktory zaujem skutocne maju....

ventYl's picture

Re: IT education

Predpokladas 3 veci:
1. ze si kazdy pnak prizna, ze je pnak a ze bude schopny sa takto "ponizit" a nechat sa vzdelavat. Pamataj, ze kazdy potrebuje byt elite, pretoze kto nie je elite, je loozaa a na toho baby neletia.
2. ze pnak bude ochotny absolvovat vsetky okolky, ktore normalny clovek pri svojom vzdelavani absolvuje. (jakoze zaciname od zakladov a cez elementarne konstrukcie za pouzitia rozumu ku komplikovanym konstrukciam)
3. predpokladas, ze pnak nie je drzitelom obcianskeho preukazu, ani sa nim nikdy nestane. clovek, ktory nie je schopny za pouzitia literatury, ktora je dnes dostupna, ako nikdy predtym sa naucit elementarne zaklady, si nezasluzi niest titul "svojpravny".

---
Cuchat s nadchou, to je ako sniffovat bez promiscu.

krym's picture

Re: IT education

kritika nie je len negativna ale aj pozitivna.
ista forma "testov" bude pravdepodobne pri registracii novych uzivatelov. ak sa podari, budu zostavene tak, ze sa sem dostane clovek inteligentny aj ked nebude mat uplne obrovske znalosti. podstatny bude sposob zmyslania.

______________
nález plný strát

madonion's picture

Re: IT education

fakticka poznamka: mozno by nemuselo byt na skodu zistit uroven anglictiny u novo registrovanych...
-----------------
But I still haven't found what I'm looking for...

Re: IT education

suhlasim,velmi dobry napad...

bhole's picture

takze takto

no, doslo mi dost vela ponuk od ludi co by to tu chceli viest, ale aj takych co by chceli iba pomoct v sekcii. taktiez sa mi zdaju rozumne viacere prispevky v tomto clanku.

takze po vikende cakajte rozuzlenie, resp. vyber ludi. ja vyberiem tych najlepsich a potom mozeme hlasovat.

Re: Posledný prerod ???

pridam svoj nazor (a zhrniem predchadzajuce commenty)
1. myslim si, ze to nemoze byt "one man show" - jeden clovek zodpovedny za obsah je velmi malo a aj ked mu budeme submitovat newsy, blogy, clanky, vysledok moze byt o niecom inom a moze odrazat osobne sympatie a antipatie (nech si to kazdy vylozi ako chce)
2. ano, starsi a skusenejsi uz dnes nehladaju nic na bh, pretoze uroven isla dole. pokusy niektorych aktivnych ludi koncia (prepacte) jebnutymi poznamkami v commentoch, alebo clanok je uplne nepovsimnuty (cest vynimkam, avsak nie vzdy to znamena, ze clanok nepriniesol nikomu uzitok). preto je potrebne stanovit presne smerovanie portalu. mna nezaujima blog o tom, ako sa kto rano vysral, ci jedol prazenicu alebo co, mna zaujimaju clanky tykajuce sa hlavneho zamerania bh - security, coding, hacking... ak editor zabezpeci clanky z tejto oblasti, odborny citatel sa vrati, alebo zostane, a decka vypadnu. volnejsi styl pisania je uplne ok, avsak podstata musi byt zachovana - poskytnut kvalitny obsah, nie bulvar.
na ktoromsi ceskom webe som videl "projekt skola" - neviem, ako casto sa don prispieva a kto don prispieva, dolezite je, ze kontent sa znazi byt odborny. mozno cesta aj pre bh.
a mozno jedina cesta je utratit web, ako aj dalsie aby sme sa vyhli zbytocnemu flamu v commentoch o pravopise, style pisania a o inych uplne zbytocnych pi$ovinach, ktore iba zbytocne zatazuju db.

--------------------
http://sk.zone-h.org

Konstruktivne vylepsenie:

Konstruktivne vylepsenie:
A co takto pridat dalsi panel na stranku kde by bolo uvedene kto sa zaviazal vypracovat nejaky projekt a datum dokedy to ma urobit. Urcite sa to nemusi vzdy podarit vcas ale aspon by to bola motivacia. Keby niekto slubil pokracovanie clanku a nedodrzal by termin tak by ho aspon tlacilo svedomie ze vsetci vidia ako to nedodrzuje a za dlhodobe nedodrzanie by mohlo byt mozno aj body dole. A napr. kazdy by si casom vyberal(bolu mu predelene podla oblasti zaujmu) temu ku ktorej sa zaviaze ze vypracuje clanok a ak by to bolo na urovni tak sa to zverejni a ak nie tak by to ostalo v nejake zverejnej zalozke nazvanej napr. "prve amaterske pokusy o povinny clanok". A kazdy by mal obcas nieco napisat. Ako casto a kolko by sa dalo nejako dohodnut podla toho na co si ten clovek trufne.
Ked jeden je aktivnejsi nez druhy, tak budu body za aktivitu krat kvalita.
Teda body nielen za prispevok ale aj za jeho kvalitu a statistiky kvalitnych/nekvalitnych prispevkov. A aj to ze vyssie hodnoteny user by mohol v niektorych pripadoch prehlasovat uplneho zaciatocnika(malo kvalitativnych bodov) ktory ma lamerske pripomienky, ale nie ho hned dojebat na plnej ciare ale slusne vysvetlit s pochopenim (vsetci sme tak zacinali) ze sa treba snazit a na seba pracovat a co treba urobit predtym nez sa nieco opytam.
Co vy na to?
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Dobrý vedec dokáže každú vec jednoducho vysvetliť aj blbcovi (nie úplnému :) .

tommyhot's picture

Re: Konstruktivne vylepsenie:

No neviem, mne osobne sa to nepozdava, pretoze clanky sa maju pisat z presvedcenia a nie koli nejakemu deadline a koli tomu ze ma bude mat kazdy za kokota ked najde moj nick pod hlavickou "nenapisany clanok"

A body? Kludne by som ich zrusil, lebo niekedy mam pocit, ze niektore jebnute commenty su tu len vdaka points-huntingu. Myslim si, ze mnozstvo bodov vobec neodzrkadluje vedomosti usera a kvalitny content z jeho strany.
----------
tommyhot@hackingmachine:~$ microsoft &> /dev/null

Re: Konstruktivne vylepsenie:

ten deadline som myslel ako ze si nieco naplanujem a z vlastneho presvedcenia to urobim v termine. Tym som chcel potlacit moju vlastnu lenivost. Ak nepotrebujes nejaky takyto typ motivacie ako ja (lebo robim vela veci na poslednu chvilu pred odovzdanim) tak potom sa ta to zrejme nebude tykat.

Body za nezmyselne komenty su zbytocne, mas pravdu. Tym body krat kvalita som myslel ze zbytocny koment kvalita =0 a celkovy pocet bodov za taky koment tiez 0.
--------------------------------------------------------------------------------------
Dobrý vedec dokáže každú vec jednoducho vysvetliť aj blbcovi (nie úplnému :) .

ventYl's picture

Re: Konstruktivne vylepsenie:

Ja som si z vlastneho presvedcenia kedysi davno naplanoval, ze vydam jedno pokracovanie virusov za 2 tyzdne s tym, ze som pri vydani prveho dielu mal napisane 2 dalsie a pri vydani dalsieho som dalsi jeden napisal. Fungovalo to takto po treti diel, momentalne mam rozpisany jeden dalsi (tusim #6), ale nie je cas ho dokoncit.

Ono holt, ked clovek robi do 5:20 rano nieco, co normalni ludia robia od 9:00 rano do 17:00 poobede a popritom milion dalsich veci a prilezitostne aj telefonnu ustrednu, tak si v tom zvysnom case ide pospat a na pisanie clankov sa vysere.

Secteno a podtrzeno: ked clovek SAM nechce a nema na to CAS, tak ho mozes aj na elektricke kreslo posadit a ten clanok ti proste nenapise.

---
Cuchat s nadchou, to je ako sniffovat bez promiscu.

Re: Posledný prerod ???

bhole zapomnel dodat, ze prace sefredaktora je:

- bezvdecna prace
- vetsina volneho casu venovana portalu a ve vysledku to 90% lidi jen projede pohledem v RSS ctecce
- budete na portalu pracovat klidne 12 hodin v kuse a ve vysledku to nikdo ani moc nepozna
- budete se stykat s ruznymi lidmy a ne vzdy to musi byt prijemne (...)
- budete muset resit/regulovat komentare fracku, kteri o danem tematu nevedi vubec nic a jen napisou neco ve stylu "no jo, dit ty o tom nic nevis, je to zkopirovane.. blablabla"
- dneska lidi nechteji psat, budete je muset presvedcovat (coz je opruz)
- kdyz budete chtit neco od nekoho a zadarmo, tak bud to bude za 4x delsi dobu, nebo nedodelane, ale ve vetsine pripadu vubec.
- co si neudela sam to nema
- ...naslo by se toho vic

bude hur :o)

--
.::[ optimista je clovek s nedostatkem informaci.. ]::.

Re: Posledný prerod ???

nechcem byt kako alebo co ale ako mi dovoluje moje postavenie vyjdrim svoj nazor :p

myslim ze jeden clovek toto vsetko nezvladne .. tak ako powUser by sa malo vytvorit celi squad ludi ktory budu mat urcite ulohy v urcitych castiach ....

ergo mal by sa vytvorit celi tym ludi a ten jeden na vrchu by mal mat postavenie manage resp. rozhodovat .. pretoze sa domnievam ze jeden clovek by toto vsetko nezvladol teda samozrejme ak by to bolo prenho jedina napln prace ;)

--- sice fajcit budem, ale pit neprestanem ...

Re: Posledný prerod ???

Pridam aj svoju trosku do mlyna.
V prvom rade, viem, ze som sem este nijak neprispel, ale vsetko je raz po prvykrat, ci nie ? Dost dlho to tu sledujem aj bez registorvania, vyzera to tak, ze bhole obcas pusti blog, ako to tu cele ide do sraciek, na niekolko dni nastane pozdvihnutie a potom na to vsetci aj tak zabudnu a portal ide do naozajstnych sraciek.
Vsetci len hovoria (a aj v minulosti to tak bolo, furt sa v podstate opakuje to iste), musime urobit toto, hentoto, sefredaktor, poweruseri, riedenie obsahu, (bla bla)^n a co sa urobilo ? Presne tak, velky kokot.
Podla mna nie je nad cim diskutovat, bud sa sem pusti viac ludi (cize sa spravi volnejsia registracia), kvalita pojde mozno trochu dole, ale kvantita pojde o dost hore a ludia casom zacnu pisat kvalitnejsie clanky atd. Pointa je, ze sa sem pusti nejaka nova krv a bude co riedit. Takto, ked sem dokopy nikto nechodi, nie je co riedit.
Alebo sa, samozrejme, mozete dalej hrat na elitu a honit si nad tym, ze aki sme tu na bh vsetci geroji (vacsina to robi, cest vynimkam) a portal upadne do zabudnutia.

Moj prispevok je dalsi, co nic neriesi, ale co uz...

NeSHo's picture

Re: Posledný prerod ???

Ja by som navrhoval, aby sa vytvoril tým ktorý by všetok obsah bh prešiel všetko nepotrebné šit - vymazať. Ďalej premazal užívateľov neaktívnych. Uzatvoril skupinu. Čo sa týka blogov tak tu som dospel k názoru, ak sa začnú všetci usery snažiť tak to bude stále lepšie a kvalitnejšie inak to nevidím. Čo sa týka toho, že niektoré blogy sú na .... tak by som to urobil, ako v prípade newsu aby sa všetko potvrdzovalo power usermy. Podľa môjho názoru by sa mohlo vymyslieť nové logo a aspoň troška zmena vzhľadu. Zakázal by som témy/blogy/newsi proste všetko čo sa týka ako napr. boha, viery. A skôr aby sa usery sústredili na IT. Nápad šéfredaktora nie je zlý ale podľa mňa by to mal byť skôr tým alebo niečo také že šéfredaktor niečo povie dá nápad a napr. admini/power usery to schvália. Alebo by som rovno urobil radu ktorá by mala vlastný chat kde by preberala všetky veci. Proste aby nemal všetku moc len šéfredaktor. Ďalej prístup ku blogom.... by som dal, len regnutým. Nie , že každý z netu má prístup takmer ku všetkému čo sa deje na bh bez toho aby tam bol regnutý. To by vzbudzovalo záujem o tento portál. Ďalšia zmena sa týka znova tým spolupráce už to tu myslím bolo spomenuté povie sa jedna téma a všetci tam budú prispievať čo o nej vedia.... a na konci to niekto spojí a bude z toho kvalitný blog tak sa na tom dotyčný nenadre lebo mu pomôžu ostatný stým že ako to vzniklo sa niekde uloží na neviditeľné miesto.
Ešte troška fantázie tu musím dať to by som nebol ja, možno by sa mohli niektorý naučiť jazyk ktorý by bol logický ale nikto by nevedel o čo sa jedná ako napr. písmeno T by znamenalo písmeno D a tak nejak.
Toť odo mňa zatiaľ všetko.

fiwo's picture

Re: Posledný prerod ???

mu he he ;) dlho som sa nepobavil lepsie,
otazka no 1: preco sa snazis pisat spisovne ked nedodrzujes i/y aspon v zasadnych veciach?
otazka no 2: myslim ze sa to tu riesilo, kolko mas rokov? 13? je to vidno podla sposobu pisania.
otazka no 3: mysis ze sucasny power users niesu tim ludi? aj oni medzi sebou komunikuju neboj, mam zazite.
ok odaziek stacilo,
hehe ze naco sefredaktora? urcite treba, musi byt predsa clovek co riesi reklamne zalezitosti, upgrade webu, moduly a tak ... proste big boss ;))
lol a to pismo to bola len ceresnicka na torte ;-)

redhawk's picture

Re: Posledný prerod ???

suhlasim s tebou. A dovolim si dodat:
1.) Sefredaktor + 2-3 ludia by mali (skor musia) trochu filtrovat obsah.
2.) Ak sa uzamkne sajta moze sa rovno zrusit. A po dalsie preco obmedzovat v citani blogov na BH ludi? Nevidim na to jediny dovod.
3.) Opat kopu reci. Som ochotny pomoct s webom, zadarmo. S tym vsak ze nie vzdy mam cas a dostanem sa sem takze nemozem venovat kazdy den 1-2 hodiny portalu ale napriklad tie 2-3 hjodky si najdem tyzdenne.
4.) Bavime sa zase o nicom co radsej namiesto reci nieco vyprodukovat, ked nie post tak naozaj existuje mnozstvo inych aktivit. co tak vziat napriklad SQLite pre Firefox a prelozit (v mene BH komunity samozrejme s nickom usera?)
----------------------------------------
Hlúposť užívateľa je úmerná jeho právam.

NeSHo's picture

Re: Posledný prerod ???

Y a I nebudem nikdy dodržiavať, ako pride tak davam nemam 13 ale 17. Čo sa týka šefredaktora áno je potrebný, ale zase nemusí všetko robiť sám. Je tu veľa ľudí čo vie rozmýšľať, keby tu dali len po troške toho čo vedia, tak by sa tu takýto problém neriešil.

zombie87's picture

Re: Posledný prerod ???

keby tu dali len po troške toho čo vedia, tak by sa tu takýto problém neriešil

fiwo, je to krute, ale toto si treba priznat :) preto vznika malo clankov, lebo ten, kto nieco vie bud nema cas, alebo je lenivy dat to dokopy a vo vhodnej forme prezentovat :)

Never say never...

krym's picture

Re: Posledný prerod ???

ked nie si ochotny sa ani snazit respektovat zaklad - svoj jazyk, preco ocakavas ze budu ludia respektovat teba? (predosla veta nie je vyjadrenim na temu gramatika, je vyjadrenim sa k sposobu obhajovania jej absencie)
k hlavnemu problemu si dosiel sam, s tym suhlasim - keby...keby ludia toto, keby hento. ty si vsak okrem sameho keby nenapisal nic co by sa dalo konstruktivnym nazvat. je dobre ze mas napady. ale uvedom si, ze napady ma kazdy a je na jednotlivcovi aby sa naucil medzi nimi selektovat a nechrlil zo seba vsetko "ako pride".

k timom ludi (ako ty ako pride pises tymom):
takmer kazde vymazanie cohokolvek na tejto stranke predchadza diskusii - timovej praci.

______________
nález plný strát

zombie87's picture

Re: Posledný prerod ???

Gramatika prispeje k dobremu dojmu z napisaneho textu. ;) Aj keby si napisal uzasnu pracu, ale s 1*10^6 chybami, tak to vyzneje dost blbo. Inac s fiwom suhlasim, ze to vyzera, ako by to pisal niekto mladsi - hlavne ked si spomenul logo a ten "jazyk". Logo tento problem nevyriesi a ten jazyk to je kusok odtrhnute od reality.

Never say never...

NeSHo's picture

Re: Posledný prerod ???

Na toto ti môžem povedať, len pár viet. Logo, jazyk aj všetko čo som spomenul sú nápady do budúcna a spomenul som tam viac ako len jazyk a logo. Ak by si prišiel na niečo v tejto situácii lepšie rád to tu uvidím. Prečítaj si ešte raz ten blog čo napísal Bhole. Ja zas nevidím zmysel kritizovania môjho štýlu písania(venuj/te) sa problematike.
To zombie87: Z tvojich prispevkov v tomto blogu usudzujem, že asi nemáš svoj názor.(keďže sa takmer v každom prispevku ospravedľnuješ....)

Re: Posledný prerod ???

logom a vzhladom zmenis situaciu?Ehm, napad s jazykom ma aky vyznam k zlepseniu situacie blackhole?

NeSHo's picture

Re: Posledný prerod ???

Ten jazyk som nemyslel tak, že by sa ním písali blogi, ale len tak keď na chate alebo tak čo by sme mali a vedeli len mi proste, aby mal bh niečo viac ako ostatný(aj keď má toho už dosť). Tými blogmi čo som rozpísal tú tým spoluprácu si myslím, že by to pomohlo moc tak by som potom na konci urobil manuály.....
Nevravím, že som ne jak super extra nápady dal, ale stále treba ne jak začať.

Re: Posledný prerod ???

VetnYl, precital som si vsetky tvoje komenty, a jedine co som si vsimol ze si SKORO vsetko skritizoval, same pesimisticke nazory. Ale ABSOLTUNE si nic nenavrhol na vyriesenie situacie, ci uz k zaniku blackholu alebo k prezitiu. Bud povedz zrusit a bodka. Alebo navrhni nieco . Tym by si vyjadril svoj nazor.

V jednom komente povzbudzujes ludi aby sa nebali, pytali sa (ved nehrizies), aby pisali clanky.
A v druhom im nadavas (teda aj mne)do hromady TRTKOV ze nejake mapy vyprodukuju kvalitnejsi content.

to je len moj postreh k tvojim obsiahlim, ale nic novym neohromujucim komentom. Inak mas VECSINOU pravdu, lenze aj vecsina z nas si tento stav na BH uvedomuje

Re: Posledný prerod ???

ad ponuka;
ako je to s delegovanim zodpovednosti? je za obsah zodpovedny prevadzkovatel, sefredaktor, autor, alebo kolektiv? myslim, ze toto je celkom podstatna informacia,..

ad riesenia;
s uz existujucimi usermi to imho nie je az taky problem. okolo bh je, ako si sam povedal, skupina ludi, ktori sa poznaju a vedia ako co funguje. najprv sa zmazu dlhsie neprihlaseny [viac ako 3 mesiace], potom sa moze mailom poslat vyzva ostatnym neznamym, ktorej obsah by bol dostupny aj ako info na webe. pocas doby filtrovania samozrejme bloknut registracie. kto sa neprihlasi a nevie sa o nom nic, resp nic dobre - zmazat. zvysnych nevhodnych userov filtrovat priebezne na zaklade pridavaneho obsahu, napriklad po druhom/tretom upozorneni. nasledne by imho bolo fajn aj osekanie bh vzhladom na user-friendly funkcionalitu.. je to sice len moj nazor, no nevidim dovod udrziavat veci ako users by points, buddylist apod.. a co sa novych registracii tyka; neuvazovalo sa o niecom takom, ako strare [myslim ze este hromiho] hadanky/testy?

co sa obsahu tyka; newsy by som ponechal, blogy [v povodnom vnimani vyznamu slova blog] by som dal na menej viditelne miesto a na mainpage by som ich nahradil nejakymi komplexnymi clankami. tie by dokonca nemuseli vychadzat denne, ale kumulativne raz za tyzden ako to byvavalo na hysterii, s rozdielom casoveho odstupu samozrejme [ziskal by sa cas na revizie a diskusiu o ich vhodnosti medzi tymi 10 trvalymi..] moznost vytvarat takyto content type by som samozrejme navrhol poskytnut iba urcitym user roles, tj nie obycajnym authenticated users.. ti by mohli tvorit prvy level s moznostou read only, pripadne poll a podobny balast.. po vysloveni zaujmu o tvorenie by presli pohovormi ci inym testovanim, ktore by si medzi seba podelili ti spominani desiati ludia..

sefredaktor ako taky by mohol byt imho prospesny iba na pripadne motivovanie tych desiatich main userov, resp by najskor mal byt jednym z nich [najlepsie by bolo, keby tebou spominane funkcie vykonaval kazdy z nich]..

tolkoto ma momentalne v kratkosti napadlo.. nikdy som sa diania v bh hlbsie nezucastnoval, takze je mozne, ze tieto otazky a moznosti uz boli diskutovane a zamietnute, no niektore mozno nie,.. hadam to aspon nieco pomoze. rad sa zucastnim hlbsej diskusie, pokial by o nieco take bol zaujem.. ale teraz uz musim spat k praci :]] pekny den vsetkym

redhawk's picture

Re: Posledný prerod ???

ad ponuka;
ako je to s delegovanim zodpovednosti? je za obsah zodpovedny prevadzkovatel, sefredaktor, autor, alebo kolektiv? myslim, ze toto je celkom podstatna informacia,..

No v prvom rade je zodpovedny autor. potom sefredaktor pokial je nejaky redakcny system. V blogoch je to samozrejme autor. pri newsoch by to malo byt 50/50.
co sa obsahu tyka; newsy by som ponechal, blogy [v povodnom vnimani vyznamu slova blog] by som dal na menej viditelne miesto a na mainpage by som ich nahradil nejakymi komplexnymi clankami. tie by dokonca nemuseli vychadzat denne, ale kumulativne raz za tyzden ako to byvavalo na hysterii,
S castou by som plne suhlasil az na to vydavanie. Musis dostat veci von kym su "horuce"
Vid moj blog o sme. sledoval som celu noc a ked som to vyhodil rano von bol som vyhreseny ze sirim paniku:)
Nuz reagoval som nestranne. a to je pri pisani dost dolezite. Je jedno co si myslis mal by si pouzit objektivne info, ktore je dostupne. Takze cas na diskusie o tom nie su.

A news by relativne musel byt von co najrychlejsie.
----------------------------------------
Hlúposť užívateľa je úmerná jeho právam.

zombie87's picture

Re: Posledný prerod ???

Je tu kopa userov, ale clankov je stale menej. Co takto spravit dalsiu "cistku" medzi kontami a napriklad pre registraciu by bolo potrebne napisat nieco a na zaklade toho by bola bud povolena, alebo zamietnuta?

Never say never...

krym's picture

Re: Posledný prerod ???

cistka medzi usermi sposobi len zmensenie tabulky v databaze. pokial niekto chce strasne to konto, tak bude mat motivaciu napisat jeden clanok. to ale neznamena, ze napise aj dalsie. a ked nenapise, nedostane sa dnu. po vycisteni medzi uzivatelmi to bude znamenat, ze nebude mat kto ani reagovat pod clanky, nebude vlastne nikto kto sa dostane k par ludom, co budu vovnutri. to dostane blackhole do roviny uplne uzavreteho systemu

______________
nález plný strát

zombie87's picture

Re: Posledný prerod ???

Zial v tomto uznavam, ze mas pravdu...

Never say never...

Re: Posledný prerod ???

Myslis ze ked preriedis komunitu, bude tu viacej clankov? (nebodaj este kvalitnejsich)

zombie87's picture

Re: Posledný prerod ???

Ci kvalitnejsich tazko povedat - zatial predvidat buducnost nevieme. Ale mozno viac, ked by sa chceli takto useri regnut.

Never say never...

redhawk's picture

Re: Posledný prerod ???

no ani nie cistku, ale povedzme ked neviem co napisat, nech sa niekto pusti trebars do prekladov... nie je problem su veci ktore by nebolo zle prelozit. Trebars pomoct mozilla.sk s prekladmi ci spravit si vlastne preklady nejakym programom

----------------------------------------
Hlúposť užívateľa je úmerná jeho právam.

zombie87's picture

Re: Posledný prerod ???

Suhlasim, len som napisal prvu moznost, co ma napadla...

Never say never...

sokce's picture

Re: Posledný prerod ???

čítam čítam, samé múdre názory, samé "čo by sa mohlo spraviť", "čo by mohlo byť lepšie", "treba písať lepšie články". Tak by ma zaujímalo nad čím uvažujete pri písaní týchto názorov. V prvom rade treba začať od seba. Ak vôbec chceme aby black hole nabral iný smer, minimálne ten čo tu bol kedysi, tak musíme začať od seba! Nemudrovať tu, netvoriť obscesné a sofistikované príspevky, ale skúsiť naozaj vytvoriť článok, blog, alebo news čo naozaj stojí zato a zaujme ľudí. Mudrovať a filozofovať vie veľa ľudí, len málo vie niečo robiť...

krym's picture

Re: Posledný prerod ???

som rad, ze si sa svojou reakciou pridal k skupine nas, co len mudrujeme a nic nerobime

______________
nález plný strát

sokce's picture

Re: Posledný prerod ???

ako vieš že nič nerobím? ;)

Re: Posledný prerod ???

ale no tak... zrazu su vsetci mudry ako ... kazdy by to chcel a na ako dlho?Co si spravil preto aby to tu bolo lepsie?NIC.Pises clanky mozno jeden dva good ostatne off-topic a komentujes vsetko v style ja som to vedel a podobne.Zamysli sa chces to naozaj?Budes mat na to naozaj cas?Vies vobec wo co go?Mas co k teme?Lebo tato diskusia mi pripada hura bhol cosi povedal a zrazu ma milion ludi kecat do toho ano jasne a takto takto by to malo byt a toto by nemalo a preco to nespravis?Preco tu niekto komentuje power userou a podobne ze nic nerobia ked nimi ani nie su.Tu treba riesit jeden jediny problem a to najst sefredaktora kto nim bude dlksie ako 2 mesiace ten musi riesit problem co a ako.
Dufam ze sa nikto neurazil

PLC is my life.My penis is big here proud as though him Shall I and other get leprosy

ventYl's picture

Re: Posledný prerod ???

Nuz moj nazor. Poviem svoj subjektivny postoj a poviem ho tak, ako si ho myslim, ziadne zobjektivnovanie a podobne caryky. Ak sa obsah niekoho dotkne, smola.

Blackhole nema komunitu, ktora by fungovala. Polly a dristy su pekna recesia; blogy ma dnes kazda rit, newsy su mesuge vsetkeho mozneho. Zdejsi uzivatelia v niektorych pripadoch nedokazu odlisit blog od newsu, news od dristu a drist od clanku (nadnesene). Komunitu, ktora neexistuje, nedobicujes k ziadnej produktivnej cinnosti. Nemas koho dobicovat. A mam pocit, ze obcasne zverejnenie nejakej veci, ktoru niekto vytiahne, polly, dristy a obcasna popularita v telke sem tahaju tak 80% novych uzivatelov. Hromada ludi su tu deti (nie len vekom, ale aj myslenim).

Este zosobnenejsie. Aj keby nadomnou stal nejaky sefredaktor, tak proste zo seba nevymacknem vacsi pocet clankov, nez keby nadomnou nestal nikto. Nie preto, ze by som si povedal, ze proste ja do 1. 3. 2008 pre BH ziadny clanok nenapisem, ale preto, ze nemam ziadnu temu, o ktorej by som pisal, alebo nemam dostatok casu (napisat kvalitny clanok, to niekedy zaberie aj 4 hodiny). Plateneho redaktora ma zmysel hentak "nahanat", volunteera nie.

Kazdopadne ak mas pocit, ze sa sem tlaci vela obsahu, ktory nema kto kontrolovat, schvalovat, upravovat a obstaravat, moze takyto clovek pomoct. Ja tento pocit nemam. BH teraz musi zverejnit prakticky vsetko, co ma aspon nejaku uroven, nakolko aj toho nekvalitneho contentu je malo.

Ja osobne som blackhole vnimal nieco ako taky vacsi klub "Vychytavky" (kto vie, ten vie). Security su casto o nahodnom skumani, popripade "one step beyound" a tak trocha aj o zabave. Lenze ludia (nebudem sebanekriticky, vratane mna) su lenivi davat sem veci, na ktore prisli trebars po piatich hodinach googlenia a skladania roznych divnych navodov dokopy. V takom duchu by sa mali niest aj prispevky (v tomto svetle napriklad nevidim nic divne na maffovom zapisku o hackovani flashovych hier). Beh stareho blackhole som ale nezazil, takze neviem, ako presne sa to tu nieslo vtedy.

Cize suma sumarum z vyssie popisanych scestnych divnych reci:
- cloveka hladat mozes, ak bude mat cas, chut a hlavne prisun kvalitneho materialu, fungovat to moze. Ja ti to robit nebudem, tolko casu momentalne nemam a uprimne povedane ma na moj vkus Drupal hotentotsky admin.
- kym nebude pouzitelna komunita, nebude mat vyssie menovany clovek ziadny pouzitelny material k tomu, aby portal ozivil. Ludia musia chciet pisat tie clanky sami. S nutenim klesa kvalita materialu.
- ergonomia prostredia Drupalu _JE MIZERNA_. Pozri si fora. V case pisania tohto postu (at the moment 1:43 14.2.2008) existoval v hlavnych topichoch fora jediny taky, ktory by mal post mladsi 7 dni. Inde sa neprispievalo aj viac ako mesiac. Pri 1500 unikatoch denne, ak by vo forach zanechal nejaky defekat len jeden zo 100 ludi, malo by byt ~15 prispevkov denne. Fora nie su nejako viazane na content, cize tam mozu volne kecat ludia bez limitov, no nejako sa im nechce. Mne osobne sa taktiez zda administracne rozhranie neprehladne (o com som ti hovoril), co mna osobne odradzuje od toho riesit tu nieco s uzivatelmi, alebo obsahom. Jeden (kludne aj ten posledny potrebny) klik dokaze cloveka velmi rychlo odradit od toho, aby po stranke dalej brouzdal.

Ale aby som bol aj trocha konstruktivny, lebo vyssie napisane, bolo vlastne len prazdnym tlachanim:
- pri hladani cloveka sa ho hlavne pytaj na to, aku ma predstavu o budovani komunity a ako toho chce docielit.
- necakaj, ze jeden clovek to tu cele spasi, podla mna sa nevyhnes tomu, ze budes musiet (skor ci neskor) do Drupala hodit hromadu semtexu. Prevadzkovat sebevacsi portal na obecnom CMSku sa podla mojho nazoru neda bez rozsiahlych modifikacii.
- necakaj, ze sa smerovanie BH zmeni za jeden den / mesiac. Slo to do sraciek poriadne dlho, vytahovat to bude treba tiez postupne.

Hm... povedal som nieco uzitocne, alebo nove? Myslim, ze nie. Opat len chcem zdoraznit, ze toto je moj nazor, ktory sa nemusi zhodovat s narozom redakcie, ani reflektovat objektivnu realitu.

---
Cuchat s nadchou, to je ako sniffovat bez promiscu.

Re: Posledný prerod ???

ehm zverejnovat aky kolvek obsah ktory ma aspon nieaku kvalitu to tu mozno hned volat soom.cz a za dalsie ide o to tvorit aj ked menej ale kvalitnejsie

LC is my life.My penis is big here proud as though him Shall I and other get leprosy

Emkei's picture

Re: Posledný prerod ???

2eurofit: to je opravdu tak tezky diskutovat o IT komunitach a nenavazet se pritom pokazde do portalu soom.cz? soom se jednoduse rozhodl pro jinou politiku nez kterou uplatnuje bh.sk, to ale neznamena, ze se rozhodl spatne...

ventYl's picture

Re: Posledný prerod ???

S tym, ze BH musi zverejnovat vsetko, co sa naskytne, to nebolo odporucanie, alebo popud k smerovaniu. To bolo hole konstatovanie. Musi sa to teraz tak robit, pretoze keby sa to tak nerobilo, tak proste neni co zverejnovat.

Podla mna serial o bashi, alebo o nejakom ultralight frameworku ponad PHP, ktory dobehne do 2. - 5. dielu nie je ten pravy obsah, ktory by sa na BH hodil, ale v komunite, kde pomaly za vrchol programatorskych skills sa poklada zvladnutie OOP v PHP a MySQL na urovni skladania beznych query, popripade tam, kde sa rychlopeceni debian adminkovia (TM) pomaly nebiju do prs, ze maju servriky a pri tom nedokazu rozchodit primitivny 250 znakovy shellscript.

Problemom sucasnej komunity (ludi, teba, mna a ostatnych) a toho, ako je vnimana okolim, je elitarstvo. Vacsina ludi, co sa sem nasackovala, si mysli, ze je automaticky elitou co sa IT tyka. Chyba lavky priatelia. Komunita nie je elitou preto, lebo ma taku nalepku, ci uz vyrobenu mediami, alebo zdedenu. Komunita sa stane elitou, ked vyprodukuje nieco, co je elitne. Programovat v PHP a smolit dokopy polofunkcne SQL dotazy vie kazdy, kto ma dieru do riti.

Druhou strankou elitarstva je to, ze sa ludia boja, ze sa zhovadia a vovnutri elity stratia statut elite. Mozno preto sem nikto nepise clanky, pretoze sa mu zda, ze to, co by napisal, nie je dost elite a poskodilo by to jeho elite povest. Ale jak som uz raz napisal, nikto nepadol z neba natlaceny informaciami a _KAZDY_ raz (skor ci neskor) polozi debilnu otazku (ja ich kladiem vcelku casto).

A poslednym a podla mna najvaznejsim problemom je to, ze ludia su (nielen) tu lenivi ziskavat nove informacie z oblasti, ktore nutne nepotrebuju, popripade skumat nieco viac do hlbky, nez bezprostredne potrebuju. Zinstalim si na servrik debian cez skoro klikaci installer a mam na srdci pocit elite, pretoze som nezinstallil ubuntu (to je predsa pre lamy, nie?). Skumat nieco viac? Nie. Mam svoje apt-get a to ma robi adminkom. PHP, naucim sa par zakladnych somariniek, if while for switch, echo, select insert delete update do mysql a som king, lebo viem programovat PHP. To mi staci, viac mi netreba. Tu spajcnem kus OSS CMSka, tu pajcnem nejaku OSS kniznicku, polepim dohromady, funguje, nezaujimam sa o to, co preco ako a kade som vlastne spravil. Este nikdy nikto na nic nove neprisiel tym, ze len lepil dohromady polotovary a neuvazoval nad tym, co robi.

WARRANTY DISCLAIMER:
Ak mate pocit, ze ste sa v niektorej casti tohto textu nasli, nejde o nahodu.

---
Cuchat s nadchou, to je ako sniffovat bez promiscu.

madonion's picture

Re: Posledný prerod ???

inak s tym elitarstvom si trafil klinec po hlavicke. niekto ma o sebe trochu vyssiu mienku ako to naozaj je a este ho jeho okolie klame a vzhliada k nemu. tym padom sa nemoze prejavit ako normal user (spytat sa blbost, niecomu nerozumiet alebo nebodaj zlyhat). jednoducho prijal tu ulohu a uz z nej niet uniku...
neviem ako to tu bolo v minulosti ale myslim si ze taky pravy borec co by ovladal niekolko programovacich jazykov dokonale a nejako to v praxi vyuzival tu nie je... a je fakt ze nejake trapne tutorialy si mozeme odpustit ked sa to da vygooglit. ludia by tu mali davat (okrem ineho) vlastne pokusy ako nieco vytvoril ked sa nudil a vybuchol mu comp (priklad).
-----------------
But I still haven't found what I'm looking for...

zombie87's picture

Re: Posledný prerod ???

jj, taketo nieco som chcel vyjadrit tym, co tu pisem cely den :D

Never say never...

zombie87's picture

Re: Posledný prerod ???

Vcelku suhlasim, az na malu vyhradu. Podla mna je dobre napisat aj jednoduche clanky(z pohladu autora), pretoze co je pre jedneho samozrejmost, tak uz taka samozrejmost nemusi byt pre druheho. A aj v takom obycajnom navode sa moze vyskytnut nejaka vychytavka, ktora jednoducho ineho nenapadne, alebo ukaze novy pohlad na problem. Cize nezatracoval by som ani clanky, ktore su mozno napriklad pre teba primitivne.

Never say never...

ventYl's picture

Re: Posledný prerod ???

nuz, ak beries BH ako informacny server, ktory zverejnuje clanky na urovni step by step howto, tutorialov a podobnych zalezitosti, tak ano. take clanky sa sem hodia. ak ma byt BH server, "which goes one step beyound", mam pocit, ze take clanky ee. Navyse pri clankoch, ktore su obsahom cca 1:1 prepisom oficialneho referencneho manualu, tutorialu, wiki a podobne je pravdepodobnost vyskytu takej vychytavky limitne blizka nule.

Rozhodne, ak budem hladat nejake informacie o XY, tak keby bolo na BH aj 15 serialov o XY s dlzkou 120 dielov/serial, tak zaklady pojdem najprv hladat na oficialny referencny manual, az potom pojdem Googlit inde a potencialne prijdem sem.

---
Cuchat s nadchou, to je ako sniffovat bez promiscu.

Comment viewing options

Select your preferred way to display the comments and click "Save settings" to activate your changes.
webhosting by: WebSupport.sk UnlimitedHosting | CustomHosting | FreeWeb.sk